00:00:00: Wir haben insgesamt gut 17.000 Handwerksbetriebe, die bei uns Mitglied sind und 47 Prozent der

00:00:07: Betriebe, die haben Inhaber, die älter als 55 Jahre sind.

00:00:10: Und wenn wir überlegen, jeder Handwerksbetrieb hat bleibt Schnipp 4 Mitarbeiter, sind 33.000

00:00:16: Menschen dann von diesem Nachfolgethema betroffen.

00:00:19: Allein hier im gesamten Land Brandenburg sind es über 60.000 Unternehmer und Unternehmern,

00:00:27: die 55 Jahre und älter sind.

00:00:29: Der größte Teil dieser jetzt doch wachsenden Übergeberschaft, die wird extern suchen müssen.

00:00:36: Brandenburg ist Gründungsland und Nachfolgeland.

00:00:40: Insofern fühlen sich glaube ich sehr, sehr viele Unternehmer willkommen und werden hier

00:00:45: unternehmerisch tätig.

00:00:47: Wer diese Reihe schon länger hört, hat bis jetzt schon eine Vorstellung davon bekommen.

00:00:58: Wie wichtig es ist, dass sorgsam und liebevoll aufgezogenen Unternehmen nur in beste Hände

00:01:03: abgegeben werden.

00:01:05: Doch wer streckt seine Hände nach innen aus?

00:01:08: Um das herauszufinden, fahre ich heute zur Nachfolgekonferenz It's a Match in den Räumen

00:01:16: der IHK-Potsdam.

00:01:18: Da machen die IHK und die Handwerkskammer des Bezirkes heute nämlich gemeinsame Sache.

00:01:25: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Mach es im Brandenburg, dem Podcast der IHK-Potsdam.

00:01:33: Mein Name ist Stefanie Schuster und ich freue mich, dass Sie eingeschaltet haben.

00:01:38: Auf dem Weg nach oben zum Hafelsaal dort, wo die Konferenz stattfindet, traf ich schon

00:01:44: mal Andreas Lehmann und Kort Maxmeier.

00:01:48: Beide sind in der IHK zuständig für die Nachfolgeberatung.

00:01:54: Guten Tag, Herr Lehmann.

00:01:55: Ja, ich grüße Sie.

00:01:56: Hallo, Herr Maxmeier.

00:01:57: Guten Tag, Frau Schuster.

00:01:59: Herr Lehmann, Sie haben sich dieses Nachfolgeformat ausgedacht, das heißt, witzigerweise, It's

00:02:06: a Match, der Funken soll überfliegen, wie funktioniert das hier auf dieser Konferenz?

00:02:13: Immer mehr Abgabewillige sind ja auf der Suche nach einen externen Nachfolger und wir werden

00:02:20: immer wieder gefragt, wo findet man die und man möchte sie eigentlich nicht online im

00:02:25: Netz suchen, sondern man möchte persönlich die Kontakte haben.

00:02:29: Und da haben wir uns überlegt, dann auch mit der Handwerkskammer zusammen, die Mitveranstalter

00:02:34: ist, dass wir die beiden Suchenden, sprich die Übergabewilligen und die Nachfolgen Interessierten

00:02:41: zusammenbringen.

00:02:42: Und wie lernen sie sich kennen, na indem sie sich vorstellen.

00:02:46: Das heißt, es gibt kurze Pitchingrunden, wo der Abgeber erzählt, was er für ein Unternehmen

00:02:52: hat und was er sich für einen möglichen Kaufinteressenten auch vorstellen kann und auch Nachfolgeinteressenten

00:02:58: haben die Möglichkeit, ihre Präferenzen zu sagen, in welcher Branche, in welchen Regionen

00:03:06: Unternehmen gesucht werden, sodass die dann auch in der Pause genügend Zeit haben, miteinander

00:03:12: ins Gespräch zu kommen.

00:03:13: Max Meyer, Sie haben das ja auch mit vorbereitet und wir haben schon mal darüber geredet,

00:03:19: dass auch Finanzierungen immer ein ganz großes Thema ist, dass Zahlen eigentlich die Grundlage

00:03:26: von allem sind.

00:03:27: Gibt es da auch eine Möglichkeit, gleich den Nachfolgecheck zu machen?

00:03:32: Grundsätzlich ist das auf einer solchen Veranstaltung nicht ausgeschlossen, aber recht schwierig,

00:03:39: weil der Nachfolgecheck schon immer eine gewisse Zeit der Bestandsaufnahme erfordert.

00:03:45: Insofern nehmen wir aber gerne Informationen, Kontakte auf, um umgehend den Nachfolgecheck

00:03:51: entweder vor Ort im Unternehmen oder aber hier in den Räumlichkeiten der IHK wahrnehmen

00:03:57: zu können.

00:03:58: Herr Lehmann, Sie laden die Ihre Kammermitglieder ja ein, ebenso wie das die Handwerkskammer

00:04:05: macht.

00:04:06: Haben Sie einen Überblick darüber, wie viele Unternehmen hier in den kommenden Jahren

00:04:12: ihr Unternehmen übergeben müssen?

00:04:16: Allein hier im gesamten Land Brandenburg sind es, glaube ich, über 60.000 Unternehmer

00:04:23: und Unternehmerinnen, die 55 Jahre und älter sind.

00:04:27: Natürlich sind das nicht alle Inhaber, die in den nächsten fünf Jahren übergeben werden,

00:04:32: aber irgendwann muss ja mit der Firma was passieren.

00:04:36: Wir gehen aber davon aus, dass es Tausende sind, die tatsächlich in den nächsten fünf

00:04:42: Jahren die Nachfolge regeln müssen.

00:04:45: Der größte Teil dieser jetzt doch wachsenden Übergeberschaft, die wird extern suchen müssen.

00:04:53: Nun kommen eine ganze Menge Menschen morgen früh.

00:04:57: Wie viele sind es denn eigentlich?

00:04:59: Ja, beide Wirtschaftskammern haben natürlich erst mal ihre Mitgliedern, die 55 Jahre und

00:05:04: älter sind eingeladen, aber die Nachfolge Interessierten, die sind ja nicht bei uns einfach so registriert.

00:05:11: Wir haben das Glück, dass wir seit Jahren ein Pool an Nachfolgeinteressenten aufgebaut

00:05:18: haben, auch ein entsprechendes Angebot mit dem Nachfolgeklub hier haben, die in den letzten

00:05:24: Jahren aus persönlichen Gründen, aus beruflichen Gründen sich an uns gewandt haben, dass sie

00:05:31: eine Übernahme favorisieren.

00:05:33: Das sind oftmals Topmanager, auch mit Auslandserfahrungen, die hier denn durchaus Interesse haben, eine

00:05:41: Firma zu kaufen, zu übernehmen, und unter diesen sind viele hier.

00:05:45: Macherse in Brandenburg kann ich nur rufen, was ist die Motivation der Menschen, das hier

00:05:49: zu tun?

00:05:50: Es hat plötzlich Brandenburg einige Vorteile, die glaube ich dazu sehr animieren, hier unternehmerisch

00:05:56: tätig zu werden.

00:05:57: Wir haben hier eine sehr ausgeprägte Förderlandschaft im Land Brandenburg, Existenzgründer können

00:06:02: Förderungen in Anspruch nehmen.

00:06:04: Wenn ich Fremdkapital brauche, gibt es hier im Land die Bürgschaftsbanken, wo auch letztendlich

00:06:10: sogar Beteiligungen an Unternehmen möglich sind, ohne Eigenkapital, das muss man sich individuell

00:06:16: angucken.

00:06:17: Aber die Förderlandschaft und das Netzwerk an sich, was zur Verfügung steht, sucht

00:06:22: glaube ich seinesgleichen und unterstützt, also Brandenburg ist Gründungsland und Nachfolgeland.

00:06:28: Insofern fühlen sich glaube ich sehr, sehr viele Unternehmer willkommen und werden hier

00:06:33: unternehmerisch tätig.

00:06:35: Wir merken auch in den letzten Jahren, dass das Interesse von Gründern auch in die Richtung

00:06:43: der Nachfolge zugehen zugenommen hat und auch tatsächlich auf viele andere Firmen aufgrund

00:06:50: der Arbeitskräftesituation durchaus auch Unternehmen ihrer Branche kaufen, dass das, ich möchte

00:06:57: nicht sagen, jetzt ein halb schon geworden ist, aber die Anzahl dieser Kaufwilligen nimmt

00:07:04: mehr zu und jetzt ist es für viele Abgeber eigentlich an der Zeit, diese Chance auch zu

00:07:10: nutzen unter ihren anderen auch, die jetzt übergabefähig und reif sind, doch das Passende

00:07:18: auf dem Markt zu ergattern.

00:07:20: Sie haben einen eigenen Nachfolgeklub, Herr Lehmann, kommt man da einfach so rein oder

00:07:25: muss man da schon was können und einen Lebenslauf haben?

00:07:28: Ja, ein Lebenslauf ist natürlich wichtig, aber der Nachfolgeklub lebt von dem persönlichen

00:07:34: Kennenlernen.

00:07:35: Alle, die bei uns im Nachfolgeklub sind, die haben wir in Gesprächen persönlich kennengelernt,

00:07:40: können sie ihre Absichten, woher sie kommen und vor allen Dingen, was sie eben suchen

00:07:45: und auch welche Erfahrungen sie mitgebracht haben, der ist offen für alle Nachfolgeinteressierten

00:07:51: und wir haben ja darüber hinaus weitere Angebote, wie wir denen bei der Suche nach potentiellen

00:07:58: interessanten und übergabefähigen Unternehmen helfen können, wie zum Beispiel entsprechende

00:08:04: Börsen oder Plattformen wie Next Change oder eben die Nachfolgezentrale Brandenburg.

00:08:10: Nun haben sie eine Menge Stühle in den Raum gestellt, wie viele davon werden von Übergabe,

00:08:16: Willigen besetzt und wie viele von Übernahmewilligen?

00:08:20: Nach dem jetzigen Teilnehmerzahlen würde ich mal schätzen, dass ungefähr 40 Prozent

00:08:27: Übergeber sind und ungefähr 30 Prozent Nachfolgeinteressierte.

00:08:33: Da gibt es natürlich auch die Netzwerke und Berater, die vor Ort sind, die sind nicht

00:08:38: zu unterschätzen, hinsichtlich der Kontakte, die sie zu Suchenden auf beiden Seiten haben

00:08:44: und wir haben zwei tolle Respektesbeispiele, die Mut machen sollen, die Nachfolge anzugehen

00:08:50: oder die Übernahme vielleicht auch erfolgreich abzuschließen.

00:08:53: Besten Dank bis hierher, die Herren, es geht gleich los und ich freue mich, dass sie sich

00:08:58: so viel Zeit genommen haben.

00:08:59: Viel Erfolg.

00:09:00: Danke.

00:09:01: Vielen Dank, Frau Schluster.

00:09:02: Der Hafelsaal ist gut besetzt, da rund 100 Besucher allen Alters sitzen da.

00:09:08: Am Rand sind Stände aufgebaut, von Förderinstituten und Beratern.

00:09:13: Auf der Bühne stehen Stühle bereit für Diskussionsrunden.

00:09:17: Moderator Christian Schuchert macht das ganz zu bereit.

00:09:24: Aber am interessantesten sind doch die Pitches, in denen die Unternehmen vorgestellt werden.

00:09:32: Es melden sich Gastronomen, Automatenhersteller, Medizintechnikunternehmer, Rezeptentwickler

00:09:38: und viele mehr.

00:09:39: Ich werde jetzt 150.

00:09:40: Ja, das lieben auf der Beruhr-Truhe und manchmal muss man als jeder das normalen, den Geheimen

00:09:46: noch die Rente betreffen, und für mich wäre es nicht total richtig, dass irgendjemand kommt,

00:09:54: überwieweit er führt.

00:09:55: Es war halt wirklich, wirklich viel Arbeit aufzubauen und mit der Reiheninsat zu tun.

00:10:01: Dafür eigentlich auch einen Anlaufpunkt für viele Potsdamer und deswegen würde ich ganz

00:10:07: gerne suche ich halt jemanden, der wirklich Lust darauf hat, so zu sehen, weiter zu treiben.

00:10:11: Und dann endlich in der nächsten Runde kommen die, wegen denen ich da bin.

00:10:16: Die Übernahmewilligen, auch die stellen sich im kurzen Pitch vor.

00:10:20: Ich bin 45 Jahre alt, ich bin von meinem backgrounden Wirtschaftsingenieur.

00:10:27: Die vergangenen 14 Jahre habe ich in der Industrieverwacht, in Großanlagenherstellung und wie auch in deren

00:10:33: Wartung.

00:10:34: Und ich möchte aus dem angestellten Verhältnis da aus, in Selbstständigkeit und möchte das

00:10:40: im Rahmen der Nachfolge machen.

00:10:42: Danke.

00:10:43: Auf von Ihnen hat jeder und jeder nur eine Minute Zeit dafür.

00:10:49: Aber dann geht es zur ersten Gesprächsrunde ins Match vor den Stellwänden, wo man seinen

00:10:55: Namen als interessant hinterlassen kann.

00:10:58: Und da finde ich meinen ersten Interviewpartner.

00:11:01: Mein Name ist David Pollack, ich bin Gar, also Heizungsbaumeister und Installateurmeister,

00:11:06: sowie Gebäudeenergieberater.

00:11:07: Ich bin selber Abteilungsleiter in einem großen Potsdamerunternehmen hier.

00:11:11: Wir brauchen dringendst Mitarbeiter, um weiterhin unsere Arbeit gewährleisten zu können und

00:11:16: die Tätigkeit durchzuführen.

00:11:17: Und ich hatte gehofft, dass es hier das eine oder andere SHK-Unternehmen gibt, das eine

00:11:21: Nachfolge sucht, die vielleicht nicht weiter wissen und wo man die Mitarbeiter bzw.

00:11:25: das Inventar mit in unsere GmbH überführen kann.

00:11:28: Aber das sieht aktuell nicht so aus.

00:11:31: Ist das auch so ein bisschen Make or Buy für Sie?

00:11:34: Ja.

00:11:35: Wie viele Mitarbeiter brauchen Sie denn?

00:11:36: Na ja, zehn weitere, gerade im Kundendienst, wären schon ganz gut.

00:11:39: Das ist aber viel.

00:11:40: Ja, wir sind fast 90 Leute im Betrieb und machen große Anlagen, Bauten, also Hotels und

00:11:47: Schulen.

00:11:48: Wir sind also wirklich im Millionenbereich unterwegs, allerdings natürlich auch im Privatbereich

00:11:52: und bieten dann den Wartungsservice an.

00:11:54: Aufgrund der Veralterung der Mitarbeiter, schlicht und ergreifend, müssen wir mehr als

00:12:00: aktiv sein.

00:12:01: Haben Sie genug Auszubildende?

00:12:02: Aktuell haben wir tatsächlich fünf Azubis.

00:12:05: Wir haben auch letzten von drei Auszubildenden zwei übernehmen, die sind jetzt direkt im

00:12:10: Kundendienst eingegliedert.

00:12:11: Ja, läuft dann nicht so weit ganz gut, nur wir merken halt, dass so gerade junge Leute

00:12:18: schwierig zu begeistern sind.

00:12:20: Die beiden letzten, die wir übernommen haben, hatten beide schon eine Ausbildung, die eine

00:12:23: war Ingenieur und der andere Einzelhandelskaufmann, die sich dann überlegt haben, ins Handwerk

00:12:28: zu gehen.

00:12:29: Da hat man natürlich dann schon eine ganz andere Basic.

00:12:32: Ich selber habe es auch so gemacht.

00:12:33: Ich habe vorher studiert und dann habe mich in das Handwerk entschieden.

00:12:36: Und dann haben Sie noch mal eine Ausbildung gemacht?

00:12:38: Ja, genau.

00:12:39: Was haben Sie denn vorher studiert?

00:12:40: Theologie.

00:12:41: Das ist ja der Hammer.

00:12:44: War eine weite Reise, sagen wir es mal so.

00:12:46: Also ich kann nur für unser Unternehmen werben, bei uns gibt es die Möglichkeit, sich aktiv

00:12:52: weiterzubilden, auch in die Projektleitung aufzusteigen, vom Monteur zum Kundendienstmonteur oder

00:12:57: zum Obermonteur zum Projektleiter.

00:12:59: Besten Dank und viel Erfolg.

00:13:01: Danke.

00:13:02: Aber fast noch wichtiger ist der Smalltalk, vor der Cafébar und am Stand mit dem Laugengebäck.

00:13:09: Da ist Christiane Haarberg von der Handwerkskammer Potsdam schwerstens umlagert.

00:13:15: Sie ist gut zu erkennen, im Handwerkskammer blauen Hosenanzug.

00:13:20: Sie ist Abteilungsleiterin für den Bereich Wirtschaftsförderung bei der Handwerkskammer

00:13:25: Potsdam.

00:13:26: Die Nachfolge, das ist Ihr Thema heute.

00:13:29: Frau Dr. Haarberg, wie ist denn die Lage im Handwerk?

00:13:32: Unser Kammerbezirk umfasst ganz West-Brandenburg, also von der Prignitz bis runter nach Teltow-Fleming.

00:13:37: Wir haben insgesamt gut 17.000 Handwerksbetriebe, die bei uns Mitglied sind und 47 Prozent

00:13:44: der Betriebe, die haben Inhaber, die älter als 55 Jahre sind.

00:13:47: Das heißt, die müssen sich in den nächsten 10 Jahren überlegen, schließen sie ab oder

00:13:52: finden sie eine Nachfolge.

00:13:53: Und wenn wir überlegen, jeder Handwerksbetrieb hat noch vier Mitarbeiter, sind 33.000 Menschen

00:13:59: dann von diesem Nachfolgethema betroffen.

00:14:02: Und etliche 100.000 Brandenburgerinnen und Brandenburger, die da an kein Handwerker mehr

00:14:09: finden, die lag es jetzt schon dramatisch, oder?

00:14:11: Ja, also das merken wir immer wieder.

00:14:13: Auch selber als Kunde merken wir es ja natürlich, wenn sie einen guten Handwerker suchen, bis

00:14:18: sie dann Angebot bekommen vergeht Zeit und bis der dann auch mal Zeit hat, bei ihnen

00:14:23: selber vorbeizuschauen, versuchen sie mal ein Friseurtermin spontan zu bekommen, ist

00:14:27: unmöglich.

00:14:28: Wie macht man das jetzt, da Nachwuchs zu finden, die jungen Menschen haben nicht mehr große

00:14:34: Lust ins Handwerk einzusteigen oder ist das nur ein Klischee?

00:14:38: Also sagen wir mal so, es ist natürlich auch jahrelang propagiert worden, dass eine akademische

00:14:43: Ausbildung weitaus schöner ist oder attraktiver ist als in Handwerk einzusteigen.

00:14:49: Aber ich glaube, wir machen da auch gut Werbung für, dass Handwerk durchaus attraktiv ist

00:14:54: und auch weiterhin goldene Boden hat, das dürfen wir auch nicht vergessen.

00:14:57: Und ich würde gar nicht sagen, dass die Jugend keine Lust mehr hat, aber die Werte bei der

00:15:03: Jugend sind andere.

00:15:04: Also bei uns waren andere Tugenden wichtig.

00:15:07: Heute steht halt die Sinnhaftigkeit der Arbeit im Vordergrund und vielfach war auch die

00:15:13: Nachfolge geprägt von der Familienübergabe.

00:15:15: Aber wenn sich heute dann die junge Generation anguckt, dass die Eltern von Montag bis

00:15:21: eventuell Samstag im Betrieb unterwegs sind und am Sonntag nochmal die Buchhaltung machen,

00:15:26: ist natürlich der Reiz, sich in solche Aufgabereien zu fuchsen, nicht ganz so groß.

00:15:31: Hinzu kommen natürlich auch bürokratische Helmnisse, die natürlich auch so eine Familienübergabe

00:15:38: begleiten.

00:15:39: Also es ist ein großes Potpourri aus Themen, was bei den Gründern oder den Übernehmern

00:15:45: dann auch auf Berührungsengte stößt, aber ich glaube, viele sind wirklich durchaus bereit

00:15:50: zu sagen, jo, das machen wir, ist natürlich auch mal mit Verantwortung übernehmen verbunden,

00:15:55: aber wir haben viele Nachfolger auch getroffen, die toll und motiviert sind, super aufgestellt

00:16:02: haben.

00:16:03: Ein tolles Wissen, wir versuchen nicht nur die Meisterschöder zu akquirieren, sondern

00:16:06: gehen auch andere Wege in die Hochschulen, Alumnis oder Absolventen, um einfach den

00:16:11: Kreis der potenziellen Übernehmer zu vergrößern.

00:16:14: Wo ist das größte Hindernis bei der Unternehmensübernahme für die, die übernehmen sollten?

00:16:23: Also für viele ist das halt so ein unkalkulierbarer Risiko, gerade wenn man nicht in einen ganz

00:16:27: kleinen Betrieb einsteigt, sondern großen, mit gewachsenen Strukturen, wenn man auch

00:16:32: keine Führungserfahrung hat, dann ist das natürlich wirklich eine Challenge.

00:16:36: Aber die Finanzierung sollte eigentlich nicht das Problem darstellen, es geht eher darum,

00:16:42: die Kaufpreisvorstellungen des Übergebers der Realität so ein bisschen anzupassen, weil

00:16:47: diese natürlich ihr Baby, das haben sie großgezogen, ganz viel in Zeit und Kapital investiert.

00:16:52: Viele möchten dadurch auch ihre Rente bestreiten, das ist nicht immer so realistisch, also

00:16:58: da muss man manchmal auch den Übergeber abholen und sagen, hör mal, deine Vorstellung entsprechen

00:17:03: nicht dem, was auf dem Markt überhaupt möglich ist.

00:17:06: Aber mit dem Marktpreis, wenn damit der Nachfolger zu einer Bank hingeht oder auch zur Bürgschaftsank,

00:17:11: ist das durchaus zu stemmen, ja.

00:17:13: Nun hat ja die Industrie- und Handelskammer Potsdam ein ganz breites Nachfolgeangebot,

00:17:19: um Übernahmewillige zu unterstützen, gibt es das auch bei der Handwerkskammer?

00:17:23: Ich gebe jetzt mal ein bisschen an, unseres ist noch größer, also wir bieten angefangen

00:17:29: von der Sensibilisierung, ab 55 nehmen wir die Betriebe in den Fokus, dass einfach mal

00:17:34: so das Herz des Tor geöffnet wird, in 10 Jahren könnte es so weit sein, dann haben wir in

00:17:41: der Kooperation mit der Nachfolgezentrale Brandenburg die Unternehmen noch mal dahin zu führen, dass

00:17:46: sie auch einen Nachfolger finden, ist ja auch ganz wichtig und wenn es dann so weit ist,

00:17:50: dann haben wir die Betriebsberater, die wirklich Hand in Hand mit dem Betrieb oder auch dem

00:17:55: Übernehmer diesen Prozess begleiten, Meilensteinplanung, Finanzierung, Fördermöglichkeiten, das ganze

00:18:02: Programm, dass seine Häubchen oben drauf, was ich aber nicht immer so sehr in den Fokus

00:18:07: stellen möchte, ist wir machen auch Bewertungen, das heißt der Übergeber kriegt dann auch

00:18:12: wirklich eine Zahl unten drunter geschrieben, was denn so sein Betrieb wert sein könnte

00:18:18: und ganz neu im Portfolio Mediation, also wenn es zwischen Übernehmer und Übergeber vielleicht

00:18:23: so ein bisschen kriselt, weil der Übernehmer und sein Baby noch nicht so ganz loslassen

00:18:27: will, das sind halt auch so Kleinigkeiten, wo wir dann auch die beiden noch mal ins Gespräch

00:18:32: bringen und zu einer bestmöglichen Lösung führen können.

00:18:34: Wie oft wird das in Anspruch genommen?

00:18:37: Es gab schon sehr viele Anfragen, aber den Schritt dann in die Mediation rein, da scheuen dann

00:18:42: doch viele vor zurück und sagen, ach wir probieren das erst mal so, weil das muss ich

00:18:46: nackig machen.

00:18:47: Genau, das ist genau der Punkt und da gibt es doch noch gewisse Hemmungen von Seiten

00:18:52: der Übernehmer und Übergeber.

00:18:54: Ist das eigentlich so, dass Brandenburg ein gutes Land ist, um zu übernehmen von den Förderungen,

00:19:00: von der Unterstützungsleistung, von den Kammern her oder ist es hier vielleicht eher schwieriges

00:19:07: Terrain, weil in den ehemaligen neuen Ländern auch die Selbstständigkeitsstruktur unterbrochen

00:19:15: wurde während der DDR?

00:19:17: Die Wendezeit ist jetzt auch schon eine Weile her und die, die damals gegründet haben,

00:19:21: das sind ja jetzt die, die ihre Betriebe abgeben haben.

00:19:23: Also ich denke mal, die junge Nachwachsengeneration hat auch so ein

00:19:26: bisschen Entrepreneurship-Gen auch mittlerweile. Aber ich denke mal von

00:19:31: den Fördermöglichkeiten sind wir im Land Brandenburg schon ganz gut

00:19:34: aufgestellt. Es geht immer besser, definitiv. Wir gucken natürlich auch zum

00:19:37: Vergleich in anderen Bundesländer, was da noch möglich ist oder nicht. Aber wir

00:19:41: haben die Meistergründungsprämie, wir haben auch diese Unterstützung bei der

00:19:45: Sensibilisierung, wir haben die Nachfolgezentrale. Also wir haben schon ein

00:19:48: großes Potpourri an Fördermöglichkeiten. Viel ist es gar nicht bekannt. Also das ist

00:19:53: halt auch noch mal ein Aufruf an die, die übergeben und übernehmen wollen, kommt

00:19:57: einfach zu uns, zu den Kammern, zur ILB, zur Wirtschaftsförderung. Wir haben

00:20:04: einfach die Angebote per Rad, wir haben auch eine Übersicht über die Angebote

00:20:07: und dann geht es weiter an die einzelne Stationen, wo am besten Unterstützung

00:20:11: gegeben werden kann. Man muss ja immer noch Meister haben oder Meister sein, um

00:20:17: ein Handwerksunternehmen führen zu können und das ist eine Ausbildung, die

00:20:21: bis vor Kurzem sehr, sehr teuer war und zusätzlich absolviert werden muss. Ist

00:20:27: das im europäischen Vergleich eigentlich weiterhin zu halten? Da legen Sie den

00:20:32: Finger in die Wunde, definitiv. Also beim zulassungswichtigen Handwerk ist es

00:20:36: tatsächlich so, Sie brauchen einen Meister, um einen Betrieb führen zu

00:20:40: können und eine Meisterausbildung kostet auch im fünfstelligen Bereich.

00:20:45: Definitiv, das ist schon eine große Investition. Wenn wir sehen, dass der

00:20:48: Meister im Range eines Bachelor ist und die Studis für den Semesterbeitrag von,

00:20:53: ich weiß nicht, 350 Euro studieren dürfen, dann ist das eine eklatante

00:20:58: Unterschied und wir versuchen auch weiterhin bei der Politik im Sinne

00:21:02: unserer Meister Arbeit zu machen, dass dort auch vielleicht andere Fördermöglichkeiten,

00:21:08: andere Finanzierungswege gemacht werden. Haben Sie schon einen möglichen Match

00:21:14: ausgemacht? Ich beobachte ganz viele interessierte und konzentrierte Gespräche.

00:21:18: Ich bin gespannt. Also ich denke, dass wir vielleicht Ende des Monats ein bisschen mehr wissen.

00:21:23: Zu den Überraschungen des Tages gehört ein besonders junger Unternehmer, der sich

00:21:29: eben im Saal erst vorgestellt hat, Niklas Wittmann. Unter seinem Namen steht

00:21:34: Tourismus Handel Dienstleistungen. Sie haben gesagt, Sie haben schon drei Unternehmen,

00:21:41: die Sie leiten. Darf ich fragen, wie alt Sie sind? Sie wirken so jung. Ich bin

00:21:45: tatsächlich 22 Jahre alt. Und Sie leiten drei Unternehmen? Das ist richtig, ja.

00:21:49: Ich leite eine Vermögensberatung, eine Reinigungsfirma und eine Eventmanagement.

00:21:54: Wie viele Leute führen Sie? Ich führe insgesamt fünf Leute. Sind Sie süchtig nach

00:22:00: Unternehmensführung? Auf alle Fälle ja. Wie kommen Sie dazu? Was haben Sie gelernt

00:22:05: oder laren Sie noch? Sind Sie Student? Ich lerne immer noch, aber als Unternehmer.

00:22:10: Ich habe mal als KFZ-Mechatroniker angefangen. Ich habe die Ausbildung dann aber frühzeitig

00:22:15: beendet, weil mir das nicht so gefallen hat. Und bin dann frühzeitig ins

00:22:19: Unternehmertum gestartet, weil mich das schon seitdem ich 14 bin interessiert hat.

00:22:23: Wann haben Sie angefangen mit 15? Nee, mit 19. Seit knapp drei Jahren bin ich jetzt

00:22:29: selbstständig für ihre Unternehmen und finde das sehr, sehr interessant. Bin sehr

00:22:32: süchtig danach, wie Sie sagen. Sind Sie damit Kapital eingestiegen oder haben Sie

00:22:37: angefangen, indem Sie Ihre Freunde angestellt haben? Ich arbeite tatsächlich

00:22:40: sehr viel mit Freunden zusammen, aber habe auch nicht groß mit Kapital gestartet.

00:22:45: Ich war einfach, würde ich sagen, nur ein bisschen mutig. Ich habe die ersten Schritte

00:22:50: gemacht, geguckt, was daraus wird, hat funktioniert und dann ging es einen

00:22:53: Schritt nach dem anderen. Ich glaube, so sollte man auch vorgehen. Womit haben Sie

00:22:56: denn genau begonnen? Mit der Vermögensberatung. Da habe ich in leichten

00:23:00: Schritten die Selbstständigkeit schon mal erfahren dürfen und dann habe ich

00:23:04: eins nach dem anderen gemacht. Wissen Vermögen haben Sie denn verwaltet oder war

00:23:08: es nur das, was am einfachsten zu gründen war? Nee, es hat sich gar nicht so

00:23:13: einfach zu gründen, weil man ziemlich viele Qualifikationen dafür braucht.

00:23:16: Habe ich auch hier mit der IHK gemacht. Was waren das denn für Qualifikation?

00:23:19: Qualifikation für Immobilienfinanzierung, Investment und Versicherung.

00:23:24: Also ich kann alles abdecken und genau das habe ich dann gegründet als Einzelunternehmer

00:23:30: und Vermögen verwaltet habe ich von verschiedensten Personen. Und wie viele

00:23:34: Kunden haben Sie da? Knapp 100 Kunden. Ich habe innerhalb von einem Jahr alle

00:23:38: Qualifikationen, die ich dafür brauche, nachgezogen. Ja an der IHK? Ja an der IHK,

00:23:43: genau. Der Finanzanlagenfachmann, kaufmann für Versicherung und

00:23:47: Finanzen und noch Immobiliendarlehensvermittler. Wahnsinn. Also das haben

00:23:52: Sie alles schnell gemacht und dann sind Sie auf Ihren Markt getreten, haben gerufen

00:23:56: und die Leute sind zu Ihnen gekommen? Natürlich, ganz direkt. Nein, ich musste

00:24:00: da schon sehr viel Herzblut reinstecken. Schritt für Schritt haben die Leute einem

00:24:04: natürlich mehr vertraut, sind dann auch auf einen zugekommen und dann kamen auch

00:24:08: immer größere Mandanten natürlich. Ich habe immer ganz viele neue Leute versucht

00:24:12: kennenzulernen. Family, friends and fools? Gar nicht so viel tatsächlich. Also ich würde

00:24:19: sagen von den 100 Kunden sind 90 Leute, die ich vorher nicht kannte. Wenn Sie jetzt

00:24:25: sagen, also Sie haben schon drei Unternehmen und Sie suchen ein weiteres, was suchen

00:24:30: Sie denn da genau? Suchen Dienstleistungsunternehmen, was ist

00:24:33: mein Unternehmensportfolio einfach erweitert. Das heißt, ich kann Menschen

00:24:36: weiterhelfen, Menschen weiter was Gutes tun. Gerne in der Immobilienbranche, das

00:24:40: heißt Gebäudeservice, Immobilienverwaltung, sowas in die Richtung. Und wie reagieren die

00:24:45: Leute, wenn Sie als sehr junger Mann da auftauchen? Sehr gut, tatsächlich, weil die

00:24:51: wahrscheinlich auch sehen, dass ich schon etwas Erfolg habe und ich auch gerne mit

00:24:58: ihnen rede und es kommt ja immer auf den Menschen drauf an und wie viel Jahre

00:25:02: Erfahrung jemand hat, spielt natürlich auch eine Rolle. Aber wie man sich dann

00:25:06: nach außen gibt und wie man handelt, ist dann nochmal ein zweites Thema. Haben

00:25:11: Sie hier schon jemanden gesprochen oder getroffen, der interessiert an Ihrem

00:25:14: Unternehmenseinstieg wäre? Tatsächlich ja, ich habe mich mit einer netten Dame

00:25:18: unterhalten und da geht es in die Gastro, finde ich auch sehr interessant ist

00:25:22: jetzt nicht genau das, was ich suche, aber ich bin immer offen für Möglichkeiten.

00:25:26: Danke sehr und da wollen Sie jetzt wieder hin, Sie gucken immer schon zur Seite,

00:25:29: natürlich beschneide ich Ihnen gerade die Netzwerkzeit, stimmt? Das stimmt, aber

00:25:34: das mache ich sehr gerne mit Ihnen. Am Befehl treffe ich die nächste interessante

00:25:37: Übernahmekandidatin. Ich bin tatsächlich auf der Suche nach was Neuem. Ich habe

00:25:44: jetzt nach über 18 Jahren Erfahrung in der internationalen Beratung, M&A,

00:25:49: Restrukturierung, Unternehmen neu aufstellen, den neuen Schwung geben und

00:25:54: dann als letzte Station noch am Hasoplatner-Institut in die Forschung

00:25:57: KI reinschauen, Brückenbilder zwischen Ministerien und Forschung, habe ich jetzt

00:26:02: wirklich so langsam die Lust was eigenes zu machen und ich bin tatsächlich auch

00:26:06: ausgestiegen aus einem angestellten Verhältnis, um ein eigenes Unternehmen

00:26:10: zu gründen, bin dann aber bei der vielen Recherche darauf gestoßen, warum denn

00:26:14: immer das Rad neu erfinden, wenn es denn schon viele gibt und deswegen bin ich

00:26:19: hier um zu gucken, wo gibt es Potenzial, wo kann ich andocken,

00:26:23: genau, wo kann ich mich entfalten, wo kann ich auch unterstützen, helfen und weiter

00:26:28: größer machen. Jetzt haben Sie neben Ihrem grünen Punkt auf dem Schild

00:26:33: Industrie und Logistik stehen, was haben Sie denn genau gemacht? Industrie und

00:26:37: Logistik ist nur, glaube ich, so ein Anhaltspunkt gewesen, weil ich kann mich

00:26:40: nicht auf eine Branche festlegen. Durch meine Beratertätigkeit bin ich

00:26:44: wirklich von Farmer über Verwaltung, Ministerien, Private Equity, Banken, also ich

00:26:51: habe vieles gesehen, Automotive, Healthcare, ich liebe Maschinen, ich liebe die

00:26:56: Werksführung, habe ich immer geliebt, aber ich bin dennoch offen, weil für mich

00:27:00: steht im Vordergrund der Mensch das Team, mit dem man dann zusammenarbeitet, was

00:27:05: man bekommt und natürlich das Produkt, mit dem man arbeitet. Und was wollen Sie

00:27:09: genau machen? Unternehmensführung? Naja, ich möchte gerne ein Unternehmen

00:27:14: helfen, größer zu werden, sich vielleicht ein bisschen zu erneuern, sich der

00:27:19: Zeit anzupassen, ich möchte Menschen Arbeit geben, also ich möchte Arbeitsplätze

00:27:24: schaffen, nicht nur die, die da drin sind, sondern vielleicht auch neu schaffen und

00:27:29: ich möchte gerne das deutsche Unternehmen international bekannt werden, weil wir

00:27:35: haben viel Potenzial. Warum müssen wir dann immer von außen, wenn wir dann viel

00:27:39: hier haben und dann könnten wir doch nach außen gehen, mit denen, was wir haben

00:27:44: und größer stärker uns positionieren. Und haben Sie hier schon was gehört, was

00:27:50: Sie so zum Matchen angezogen haben? Was ich spannend fand und mit dem Herrn hatte

00:27:57: ich noch kein Gespräch, ist das Thema Wasseraufbereitung, das andere Thema ist

00:28:01: Medizintechnik und dann schaue ich jetzt noch, wer sich pitcht, welche Firmen sich

00:28:06: noch vorstellen. Dann haben Sie also schon mal keine Angst vor großen Zahlen, denn die

00:28:10: liegen... Nein, gar nicht. Mich würde sowas nicht abschrecken, weil das sollte

00:28:17: nicht das Hemmnis sein, sondern die Vision soll ja eigentlich ein Stück weiter

00:28:21: zu beitragen. Und ja, ich habe bei UI gearbeitet, da haben wir mit Zahlen

00:28:26: gejoggenliert, ich habe auch financial due diligence drauf und runter gemacht,

00:28:29: sprich ich habe Unternehmen geprüft, die gekauft werden sollten von anderen

00:28:32: Unternehmen. Letztendlich sind es Zahlen, ob es kleinere sind oder größere und es

00:28:38: geht darum, dass man mit denen umgeht, dass man ein Gespür dafür bekommt, dass

00:28:43: hinter den Zahlen auch was steht, also nicht nur die Zahl, sondern dass da

00:28:46: Prozesse stattfinden, Menschen. Darf ich mal fragen, dass Sie für eine

00:28:49: Ausbildung haben, sind Sie Betriebswirtin? Also ich würde mich eher so ein bisschen

00:28:53: Richtung Philosophin bezeichnen, also ich habe Betriebswirtschaftslehre und

00:28:57: interkulturelle Kommunikation studiert und war in China im Auslandssemester und

00:29:03: habe dann, während ich schon gearbeitet habe, gemerkt, nee, also das kann es nicht

00:29:07: gewesen sein, habe dann angefangen zu promovieren nebenberuflich und das in

00:29:10: der Kulturantropologie, also sprich in der Reihenphilosophie und habe da ein BWL-Thema

00:29:15: mit dem philosophischen Thema gematched. Also ich habe sozusagen aus der

00:29:20: Philosophie BWL Methode Kinder fragt, da geht es um Ausgründung,

00:29:24: Unternehmisausgründung, da habe ich einen Carfort mir angeguckt und da das

00:29:29: Verhalten in den Umgang mit Dateninformation und Wissen. Was passiert in so einem

00:29:34: Kontext, wenn ein Unternehmen verkauft wird und ein Unternehmen sparte, mit dem

00:29:39: Unternehmenswissen, mit den Informationen, informellen Informationen und die sind ja

00:29:44: angelagert an den Menschen. Was passiert mit dem Wissen? Warum wird Wissen

00:29:49: zurückgehalten? Warum entstehen Ängste? Genau das habe ich versucht irgendwie zu

00:29:54: hinterfragen. Wo kommt es her? Was sind die Ursachen? Wie kann man das irgendwie

00:29:58: angehen, dass diese Menschen dabei bleiben, dass der ganze Prozess wohlwollend

00:30:02: passiert, weil das kann ja auch positiv in die Perspektive gedreht werden und nicht

00:30:07: negativ das Unternehmen verkauft und Mitarbeiter entlassen werden. Das ist ja

00:30:12: gar nicht der Fall. Wie löst man denn so ein Problem oder

00:30:16: kann man das nur im Vorhinein verhindern? Ganz, ganz simpel mit

00:30:21: Kommunikation. Dieses Zwischenmenschliche. Das kann auch eine KI uns nicht nehmen,

00:30:27: also weil viele auch immer Ängste davor haben. Das ist der Drehenangelpunkt und

00:30:31: dann verstehe ich auch warum wieso weshalb Dinge passieren und nicht. Es ist ganz

00:30:35: simpel. Gut, dass wir das jetzt aufwissen. It's a match of der Nachfolgekonferenz.

00:30:40: Sie haben keine Lieblingsbranche. Sie wollen auf jeden Fall Verantwortung

00:30:45: übernehmen. Nun heißt der Podcast, mache sie in Brandenburg. Warum denn

00:30:48: eigentlich genau in Brandenburg? In Klammern dem schönsten aller Bundesländer?

00:30:53: Ich bin gebürtige Kortbuserin, bin dann aber relativ fix mit meiner Familie dann

00:30:59: woanders hingezogen und dennoch ich bin jetzt beruflich hier im Potsdam und

00:31:03: familiär gelandet und ich finde es wahnsinnig schön und ich finde hier

00:31:07: gibt es viel Potenzial. Warum dann nicht hier? Und die Politik, also auch auf EU

00:31:12: eben macht viel. Also ich weiß das über das HPI, haben wir auch viele Projekte

00:31:16: angesteuert. Also ich möchte gerne auch hier den Hebel haben. Besten Dank Frau

00:31:22: Doktor Schöne. Ganz ehrlich so bunt wie sie sich jetzt zeigt, hatte ich mir die

00:31:28: Nachfolgekonferenz gar nicht vorgestellt. Zum letzten Kaffee des Tages passt nur

00:31:33: noch ein Gespräch und zwar mit einem Mitteljungenmann ganz in Schwarz. Mein

00:31:39: Name ist Anas Busdani und ich bin Unternehmer aus Berlin, bin auf der

00:31:43: Suche nach Unternehmen, die ich übernehmen kann. Sie gehen gleich ins Plural? Nee, aber

00:31:47: ich bin gut vorbereitet, denn ich weiß zum einen was ich suche und wie die

00:31:52: Transaktion stattfinden kann tatsächlich. In welche Branche gehen Sie denn? Am

00:31:56: liebsten Dienstleistungen, die beispielsweise im Bereich Wärmung und

00:32:00: Marketing sind und der zweite Bereich, der interessant ist, ist so klassisches

00:32:05: Boring Business, also Handwerksbetriebe, die man nicht ersetzen kann, also auch nicht

00:32:10: durch KI oder dergleichen, wie beispielsweise Tischlereien, Sanitär,

00:32:14: dazu können aber auch hier als Beispiel so ein Dachdeckermeister gehören. Also

00:32:19: Dinge, die man durch Maschinenbau oder künstliche Intelligenz nicht ersetzen

00:32:23: kann, die man aber durch den Einsatz von künstlicher Intelligenz oder modernen

00:32:27: Methoden verbessern kann. Das heißt, Handwerker können auch bis ins

00:32:32: Hochalter dann immer noch arbeiten und diesen Impact-Ding kann ich quasi

00:32:36: leisten. Das heißt, ich bin dann quasi auch ein Mehrwert für das Unternehmen. Und der

00:32:42: Unternehmer, der verkaufen will, profitiert davon, dass er nun gehen darf und so

00:32:47: geht das Ganze in eine neue Generation über und beide Seiten haben etwas davon.

00:32:52: Also eine Win-Win-Situation. Was haben Sie denn gelernt, studiert, wenn ich fragen darf?

00:32:57: Ich habe eine handwerkliche Ausbildung gemacht am Staatstheater Hannover,

00:33:02: und zwar Facher für Veranstaltungstechnik, also ein elektrotechnischer Beruf.

00:33:06: Ich habe mir also am Anfang auch die Finger dreckig gemacht und diese

00:33:09: Ausbildung dann mit 20 beendet. Ich habe sie mit 17 angefangen und habe dann

00:33:15: immer mehr im Projektmanagement gearbeitet oder im organisatorischen

00:33:18: Bereich und habe gemerkt, dass mir Wissen fehlt und habe dann angefangen

00:33:23: nochmal zu studieren. Und zwar einen sehr speziellen Bereich, nämlich

00:33:27: Advertising-Communication-Management in Düsseldorf mit dem Fokus Neuromarketing.

00:33:33: Das heißt, ich habe mir angeguckt, wie kommerzielle Kommunikation im Gehirn

00:33:37: abläuft und habe dann in Berlin am Bernstein Center for Computical Neuroscience

00:33:42: mir ein halbes Jahr lang Gehirne im FMRT angeguckt. Das heißt, wo findet die

00:33:47: Aktivierung im Gehirn statt, bei welcher Form der Kommunikation?

00:33:51: Ich würde jetzt denken, es geht schon so ein bisschen in den manipulativen Bereich,

00:33:55: aber das meinen Sie natürlich gar nicht. Ich würde eher an Vereinfachung denken,

00:34:00: denn niemand würde an Manipulation denken, wenn er an Notausgangsschilder denkt

00:34:04: beispielsweise. Und wir alle wissen instinktiv, wo wir hingucken müssen, wenn es

00:34:09: brennt, um den Notausgang zu finden. Auch diese Signale sind eindeutig gesetzt

00:34:14: und man verwendet sie eben auch für kommerzielle Botschaften. Das heißt, um

00:34:18: Essen zu vermarkten oder um auf seine Dienstleistungen aufmerksam zu machen.

00:34:23: Sagen Sie mir doch mal, wie würden Sie das denn konkret in einem Unternehmen anwenden?

00:34:28: Es kommt auf das Unternehmen an. Es gibt ganz viele Anwendungsfälle. Ich bin ja

00:34:33: aus dem Bereich Marketing. Ich habe eine Marketingfirma mit Stars in Rands in Berlin.

00:34:37: Beispielsweise ein Handwerksbetrieb kann davon profitieren, indem er eben seine

00:34:42: Touchpoints besser kennt. Das heißt, wo kommt eigentlich derjenige, der die

00:34:46: Dienstleistungen anspruch nimmt, mit dieser Dienstleistung in Kontakt und auf

00:34:49: welche Art und Weise könnte man ihn dort aktivieren, genau an diese Firma zu denken.

00:34:54: In einem Beispielsweise Supermarkt passiert das ständig, in dem wir motiviert

00:35:00: werden, an Essen zu denken. Stellen wir uns vor, am Anfang eines jagen großen

00:35:05: Supermarktes gibt es eine Bäckerei. Wir kommen also rein, haben den Geruch von

00:35:08: frischem Brot in der Nase und was dann passiert ist, dass wir ein Hormon

00:35:13: bilden. Das nennt sich Grillin. Das wird bei uns im Magen gebildet und veranlasst

00:35:17: uns die ganze Zeit an Essen zu denken. In der Regel ist dann so, dass wir im

00:35:23: Supermarkt selbst mehr Nahrung kaufen, die wir eigentlich vorher gar nicht

00:35:28: benötigt hätten. Diesen Effekt lässt sich eben mannigfaltig auch auf

00:35:32: andere Dienstleistungen oder Produkte übertragen, durch unterschiedliche

00:35:37: Trigger oder Auslösemomente, um Dienstleistungen wahren, in dieser

00:35:41: reichhaltigen Wettbewerbssituation so darzustellen, dass man eben sein eigenes

00:35:47: Unternehmen besser darstellt. Und haben Sie jetzt heute Morgen schon einen Bereich

00:35:52: entdeckt, der sie interessiert hat? Ich fand den Dachdeckermeister sehr

00:35:56: sympathisch, muss ich ganz ehrlich sagen. Der hat ein tolles Unternehmen, der war gut

00:36:01: aufgestellt in Bezug auf seine Mitarbeiter und es ist ein sehr leicht zu

00:36:05: identifizierendes Produkt oder Dienstleistung, die er anbietet, die man

00:36:11: entsprechend mit heutigen Möglichkeiten sehr gut weiterentwickeln kann. Die

00:36:15: Dachdecker sind doch schon übernach gefragt. Müssen die noch entwickelt

00:36:19: werden? Ich glaube Materialien entwickeln sich permanent weiter. Denken wir mal an

00:36:24: Quantencomputer für einen Moment. Die werden in Bezug auf Legierung und

00:36:29: Materialien große Weiterentwicklungen innerhalb der nächsten drei bis fünf

00:36:33: Jahre stattfinden lassen, sodass vielleicht der Ziegel von Morgen ein

00:36:38: anderer ist. Er ist vielleicht leichter, er ist vielleicht

00:36:40: widerstandsfähiger oder er kann Fotosynthese oder er kann vielleicht auch die

00:36:46: Energie der Sonne nutzen und all das ist super spannend, wenn ein Dachdecker in

00:36:52: Zukunft weniger Gewicht tragen muss, also länger arbeiten kann, bei einer

00:36:57: besseren verbauten Technik, also mehr Dächer decken kann. Deswegen fällt der

00:37:01: Mensch dabei nicht weg, aber die Technik wird sich so weiterentwickeln, dass weniger

00:37:06: Menschen, die sehr qualifiziert sind, mehr leisten können und das finde ich erst

00:37:11: mal spannend. Haben Sie schon mit dem Dachdecker geredet? Leider noch nicht, der

00:37:15: war in tiefen Gesprächen mit zwei potentiellen Interessenten, da wollte

00:37:19: ich jetzt nicht reinspringen. Gehen Sie sich nachher noch mal hin, ist ja leicht zu

00:37:22: erkennen. Das stimmt, seine Statur war auch sehr leicht zu erkennen. Aber die

00:37:25: Handwerksbetriebe speziell, die mögen doch ihnen möglicherweise auch etwas

00:37:31: Schüchtern gegenüberstehen oder nicht? Ich habe eine handwerkliche Ausbildung,

00:37:34: ich habe einen IHK-Abschluss eines Handwerkers. Theater? Ja, also mehr geht

00:37:39: doch nicht. Wo gibt es mehr Handwerksberufe, die sich auf einem Platz vereinen,

00:37:43: außer bei einem Theater? Malermeister, Elektriker, so die ganzen Beleuchter sind

00:37:49: Elektriker, Bühnenbaumeister sind Tischler, also da gibt es so viel Handwerk.

00:37:53: Schauspieler. Das Handwerk habe ich natürlich vergessen. Also ich danke Ihnen

00:37:56: ganz herzlich, Herr Bustani, viel Erfolg und ich bin mal gespannt, wann wir uns

00:38:01: wieder treffen. Ich auch. Damit, liebe Hörerinnen und Hörer,

00:38:06: endlich erst mal für heute. Wenn Sie wissen wollen, wie man weitermacht, wenn

00:38:11: man erst mal ein spannendes Unternehmen gefunden hat, in das man gerne einsteigen

00:38:15: würde, schalten Sie unbedingt auch beim nächsten Mal wieder ein. Denn dann rede ich

00:38:20: mit dem Unternehmens- und Nachfolgeberater Lutz Ingo Sauer aus Potsdam. Bis dahin,

00:38:27: was immer Sie auch tun, machen Sie es in Brandenburg und abonnieren Sie unseren

00:38:32: Podcast der IHK Potsdam. Dann erfahren Sie sofort, wann die nächste Folge online

00:38:38: geht. Mein Name ist Stefanie Schuster und ich freue mich, dass Sie dabei waren.

00:38:43: Bis bald!